Форум
Технические вопросы => ESR-micro v 4.0 (снят с производства) => Тема начата: tak от 09 Май 2012, 14:45:26
-
Вот приобрёл прибор v4.0s 05.05.2012. Малость разочарован в качестве показаний прибора! Если уж продаёте прибор, то потрудились бы качественно откалибровать для начала. Купили б себе прибор за 10тыров с погрешностью 0.2% хотя бы, калибровали свои приборы, а потом только продавали б ESR-микро за 1700р.
Ладно, с погрешностью измерений ёмкости я как-нибудь разберусь и возьму показания с более точного прибора. А вот ESR... "труба" на Вашем ESR-micro! Почему на Вашем приборе, у одного и того же конденсатора, измеряемый ESR может изменится в меньшую сторону аж на несколько десятых Ома, за несколько десятков измерений подряд? А если мне понадобится подряд проверить ESR у порядка сотен купленных конденсаторов?
Попробуйте сами: включаете прибор, подключаете к измеряемой колодке заранее разряженный конденсатор, ждёте показаний измерения на приборе, отключаете конденсатор от колодки прибора, разряжаете конденсатор, меняете полярность подключение к прибору, снова подключаете конденсатор к прибору. И вот у вас с каждым измерением одного и того же конденсатора ESR, при каждом или через раз измерении, уменьшается на одну сотую Ома. Только не надо мне говорить, что нужно было выкинуть этот конденсатор и попробовать с несколькими другими или использовать для питания прибора прецизионный стабилизированный источник питания от силовой сети 220В, а не от батареек.
-
полчаса потратил, поиграл с разными емкостями. ТАКОГО НЕ ЗАМЕТИЛ! Бывает на 0.01...0.02ома больше-меньше если плотнее прижимаешь емкость к панельке. Это объяснимо, т.к. сопротивление контакта вывода конденсатора с панелькой не нулевое. Вопрос решается легко. Насколько я понял, брали на Митино. Приносите обратно, вернем деньги. Все девайсы настраиваются, используя Atlas ESR60 в качестве "эталона"
-
Почему на Вашем приборе, у одного и того же конденсатора, измеряемый ESR может изменится в меньшую сторону аж на несколько десятых Ома, за несколько десятков измерений подряд?
Тут вы пишете о десятых. (первый знак после запятой)
И вот у вас с каждым измерением одного и того же конденсатора ESR, при каждом или через раз измерении, уменьшается на одну сотую Ома.
Тут о сотых (второй знак после запятой).
Первое возникает, когда крокодил не правильно прицеплен и припаян, а второе, нормальное явление для приборов с двухпроводным подключением.
-
Почему на Вашем приборе, у одного и того же конденсатора, измеряемый ESR может изменится в меньшую сторону аж на несколько десятых Ома, за несколько десятков измерений подряд?
Тут вы пишете о десятых. (первый знак после запятой)
И вот у вас с каждым измерением одного и того же конденсатора ESR, при каждом или через раз измерении, уменьшается на одну сотую Ома.
Тут о сотых (второй знак после запятой).
Первое возникает, когда крокодил не правильно прицеплен и припаян, а второе, нормальное явление для приборов с двухпроводным подключением.
Вы читайте не внимательно! За несколько десятков измерений подряд ESR уменьшается на несколько десятых долей Ома, за каждое или два измерения - на одну сотую долю Ома. Крокодилы не пользовал, а пользовал колодку. Я понимаю, что измерения могут плавать вверх-вниз и стараюсь более плотно прилагать выводы конденсатора к колодке, но перманентное уменьшение ESR - это совсем другое.
Крокодилы добавляют к измерениям ESR ~0.32-0.36 Ома. В колодке, например, 0.04, на проводах - 0.38 Ома. И это я тоже проверил. Проводами от прибора проводить измерения ESR вообще не возможно.
Да, при замыкании проводов прибор показывает ~0.32 Ома.
К сожалению в ТК Митино никак подъехать не могу - начались после праздничные будни и много работы.
ЗЫ: Буду ваять стабилизированный источник питания для данного прибора.
А Вы прибор проверяли на предмет стабильности измерений, при девиантном поведении питающего напряжения? Ведь батарейки - это не надёжно, при прямом подключении. Для начала проверю с батарейкой на 9В и КРЕНКой. Какое рабочее питающее напряжение для прибора требуется 6.4 или 6.5В? Я просто схему ещё не прочёл.
-
Да, при замыкании проводов прибор показывает ~0.32 Ома.
Калибровали?
Что показывают многократные измерения куска тонкого провода длиной 10см? Так же плывут?
-
Да, при замыкании проводов прибор показывает ~0.32 Ома.
Калибровали?
Что показывают многократные измерения куска тонкого провода длиной 10см? Так же плывут?
Да, если калибровать как по инструкции: чёрный в гнездо 4, красный в гнездо 5 - меньше 0.27 на замкнутых щупах не показывает. Я щупы замыкал и калибровал, тогда показывает 0.00, но если дольше продержать щупы, то первое измерение может показать 0.24, потом 0.16, далее 0.02 и обратно. Может долго прыгать от 0.01 до 0.07, если подольше подержать щупы замкнутыми. Бывает сразу показывает 0.02, а потом начинает подниматься и опускаться.
Естественно отключение питания сбрасывает калибровку. Приходится калибровать каждый раз при включении. Я уже батарейки почти посадил. Было при покупке 6.4, уже стало 5.9.
Может это так всё и должно быть и я слишком многого требую от этого прибора?
-
Естественно отключение питания сбрасывает калибровку.
Нет, константы пишутся в EEPROM и при выключенном питании сохраняются!
Видимо, неизвестная болезнь. Просто такого ни разу ни у кого не было!!!
Если до Митино доберетесь, поменяйте. Пусть его в сторону отложат, я потом заберу посмотрю.
Только там на месте другой проверьте! Ну или денежку вернем, как хотите.
-
Теперь будет!
Да я просто невезучий! Что-то только сам ни пытался покупать, то всё с какими-то проблемами.
За последние две недели пытался купить: APPA 703, AMM-3035, E7-22 и ещё какие-то - не получается. Всё время какие-то "палки в колёса"! То оказывается, что нет на складе, то уронили и разбили при передаче курьеру, то оказывается не кондиция или прибор не поверен, то ещё чего-нибудь. Ко всему можно привыкнуть. И с этим прибором мы как-нибудь поладим. Просто пока мне ESR померить, хотя бы приблизительно, нечем.
Я как-нибудь попробую вырваться в Митино. Но когда я не знаю.
PS: Вообще-то когда я покупал, то мне пришлось просить на проверку второй прибор, так как первый занижал ESR и завышал ёмкость. Но у второго прибора была проблема с включением/отключением питания. Больше я не стал мучить продавца и взял первый прибор. Наверно надо было ещё один попросить на выбор.
-
Использование в качестве,,эталона"ATLAS ESR60 не совсем правильно.Прибор хорош,но у него такая же байда,описанная tak-и результаты плывут и вообще нули показывает. ;)
-
Использование в качестве,,эталона"ATLAS ESR60 не совсем правильно.Прибор хорош,но у него такая же байда,описанная tak-и результаты плывут и вообще нули показывает. ;)
у них провод говенный!!! бывает там где выходит из корпуса (в месте перегиба), внутри переламывается и 1-2 жилы только живые остаются. Тогда он дуркует по-страшному! А так мой вроде нормально меряет, есть конечно +/- единицы младшего разряда...
-
Теперь будет!
Да я просто невезучий! Что-то только сам ни пытался покупать, то всё с какими-то проблемами.
За последние две недели пытался купить: APPA 703, AMM-3035, E7-22 и ещё какие-то - не получается. Всё время какие-то "палки в колёса"! То оказывается, что нет на складе, то уронили и разбили при передаче курьеру, то оказывается не кондиция или прибор не поверен, то ещё чего-нибудь. Ко всему можно привыкнуть. И с этим прибором мы как-нибудь поладим. Просто пока мне ESR померить, хотя бы приблизительно, нечем.
Я как-нибудь попробую вырваться в Митино. Но когда я не знаю.
PS: Вообще-то когда я покупал, то мне пришлось просить на проверку второй прибор, так как первый занижал ESR и завышал ёмкость. Но у второго прибора была проблема с включением/отключением питания. Больше я не стал мучить продавца и взял первый прибор. Наверно надо было ещё один попросить на выбор.
Ну Вы как в субботу соберетесь на Митино, заранее сообщите. Там я Вам лично самый хороший мною лично проверенный прямо в руки вручу!!! Ибо невезуха вечной не бывает!!! :D
-
С проводом все в порядке-давно заменил.На некоторых конденсаторах большой емкости и LOW ESR показывает нули.И это уже второй такой измеритель!
Дрейф +/- 10-20мОм
А что покажет Ваш ATLAS ESR60 и ESR-micro v 4.0 при измерении прецизионного резистора 10мОм?
:)
-
Ну Вы как в субботу соберетесь на Митино, заранее сообщите. Там я Вам лично самый хороший мною лично проверенный прямо в руки вручу!!! Ибо невезуха вечной не бывает!!! :D[/quote]
Да, я постараюсь в субботу после 13:00 заехать на ТК Митино.
-
Был в субботу в Митино, попробовал другой прибор - ESR занижен, ёмкость завышена. Оставил себе старый.
У меня мой ESR-micro 4.0s ожил, стал калибровку запоминать.
Вообщем пробовать менять я больше не буду. Я с ним и так подружусь.
-
У меня мой ESR-micro 4.0s ожил, стал калибровку запоминать.
Шайтан постепенно изгоняется ;D Будем надеяться, подружитесь. Кстати, попробуйте пропаять все что кажется подозрительным (выводы контроллера тоже), может где пайка некачественная была...
-
С проводом все в порядке-давно заменил.На некоторых конденсаторах большой емкости и LOW ESR показывает нули.И это уже второй такой измеритель!
Дрейф +/- 10-20мОм
А что покажет Ваш ATLAS ESR60 и ESR-micro v 4.0 при измерении прецизионного резистора 10мОм?
:)
Да, тоже нули бывает показывает... :o Даже после калибровки! Пробовал мерять кусок провода около 0.05ом. Вынужден согласиться, бывает до +/-0.02 разница между разными измерениями. Думаю, дело в реле (там их 2шт). В смысле сопротивление контактов может каждое срабатывание чуть (сотые доли Ома) отличаться. Сравнивал с 4.0. Иногда может показать на 0.01 ома больше. Но если чуть сильнее провод к панельке прижать, все встает на место.
-
Мой начальник увидел ESR-micro и попросил попробовать. Ему понравилось. Говорит, что хорошо б купить один на отдел, а один себе лично, пока не придут заказанные по безналу. Но в субботу я никак на Митино не попадаю, только в будни. Вот теперь и думаю как приобрести приборы.
-
Мой начальник увидел ESR-micro и попросил попробовать. Ему понравилось. Говорит, что хорошо б купить один на отдел, а один себе лично, пока не придут заказанные по безналу. Но в субботу я никак на Митино не попадаю, только в будни. Вот теперь и думаю как приобрести приборы.
очень просто. на буднях на Митино (кроме понедельника там люди каждый день)
только сначала позвоните заранее туда.
-
С проводом все в порядке-давно заменил.На некоторых конденсаторах большой емкости и LOW ESR показывает нули.И это уже второй такой измеритель!
Дрейф +/- 10-20мОм
А что покажет Ваш ATLAS ESR60 и ESR-micro v 4.0 при измерении прецизионного резистора 10мОм?
:)
Да, тоже нули бывает показывает... :o Даже после калибровки! Пробовал мерять кусок провода около 0.05ом. Вынужден согласиться, бывает до +/-0.02 разница между разными измерениями. Думаю, дело в реле (там их 2шт). В смысле сопротивление контактов может каждое срабатывание чуть (сотые доли Ома) отличаться. Сравнивал с 4.0. Иногда может показать на 0.01 ома больше. Но если чуть сильнее провод к панельке прижать, все встает на место.
Спасибо,что нашли мужество честно ответить.Вам плюс-однозначно. :D
На вопрос по резистору 10 мОм ответа так и не получил.
Какой медный провод меряли ? ;D
-
поиграл еще... :)
оказывается измеренное значение зависит от ПОЛОЖЕНИЯ ПРОВОДА!!!
0.1ом 1% меряется от 0.09 до 0.14
у меня под рукой более мелкого номинала нет.
Провод обычный мерял (медный луженый многожильный около 20см длиной). 0.04...0.06ом показывал.
0.14ома:
-
0.9!!! :o
-
А вот "Кельвиновский зажим по-английски" ;D
-
0.9!!! :o
А что за резистор-сильно на мой смахивает :o
С5-16МВ,1Вт 0,1Ом 1%
Щупы слишком длинные,не родные.Должно быть 40см. :)
-
поиграл еще... :)
оказывается измеренное значение зависит от ПОЛОЖЕНИЯ ПРОВОДА!!!
0.1ом 1% меряется от 0.09 до 0.14
у меня под рукой более мелкого номинала нет.
Провод обычный мерял (медный луженый многожильный около 20см длиной). 0.04...0.06ом показывал.
0.14ома:
Чем больше играеш-тем больше хочется. :D
У меня с родными щупами не зависит.С такими как на фото и результат такой.
Настораживает отсутствие резисторов меньше 0,1Ом.
Поиграй с медным цельнотянутым проводом-будеш слегка удивлен.Например 1,5 или 2,5мм.А то с этими разными проводами можно и до маразма дойти. ;)
Для примера.Провод 2,5мм
40см-40мОм
20см-20мОм
10см-10мОм
-
Чем больше играеш-тем больше хочется. :D
У меня с родными щупами не зависит.С такими как на фото и результат такой.
Настораживает отсутствие резисторов меньше 0,1Ом.
Поиграй с медным цельнотянутым проводом-будеш слегка удивлен.Например 1,5 или 2,5мм.А то с этими разными проводами можно и до маразма дойти. ;)
Для примера.Провод 2,5мм
40см-40мОм
20см-20мОм
10см-10мОм
это похоже родные щупы... хотя мне девайс б/у достался. кто знает.
а про провод спасибо за инфу. :) можно линейкой отмерять нужные миллиоомы (1см=1мОм). Мне просто на практике такое ни разу не нужно было. Хотя если шунты всякие высокоточные и т.п. без этого не обойтись.
-
И вот у вас с каждым измерением одного и того же конденсатора ESR, при каждом или через раз измерении, уменьшается на одну сотую Ома. Конденсатор при этом держите пальцами? При нагревании от тепла руки, ESR заметно снизится.
-
Конденсатор при этом держите пальцами? При нагревании от тепла руки, ESR заметно снизится.
А ведь кстати ДА! такое возможно!!!
-
Чем больше играеш-тем больше хочется. :D
У меня с родными щупами не зависит.С такими как на фото и результат такой.
Настораживает отсутствие резисторов меньше 0,1Ом.
Поиграй с медным цельнотянутым проводом-будеш слегка удивлен.Например 1,5 или 2,5мм.А то с этими разными проводами можно и до маразма дойти. ;)
Для примера.Провод 2,5мм
40см-40мОм
20см-20мОм
10см-10мОм
это похоже родные щупы... хотя мне девайс б/у достался. кто знает.
а про провод спасибо за инфу. :) можно линейкой отмерять нужные миллиоомы (1см=1мОм). Мне просто на практике такое ни разу не нужно было. Хотя если шунты всякие высокоточные и т.п. без этого не обойтись.
Не за что.А меньше 10см измерять смысла нет-все равно на дисплее будут нули. ;)
Хотя по секрету могу сказать,что 5см=5мОм. :D
Сверил с результатами измерений точных резисторов-10,20,30,50мОм.Все совпадает-в пределах погрешности самих резисторов.
При их отсутствии МОЖНО калибровать медным проводом 2,5мм. :)
PS за качество меди ответственности не несу ;D