Автор Тема: Калибровка ESR-micro v 4.0  (Прочитано 72126 раз)

fox

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: Калибровка ESR-micro v 4.0
« Ответ #15 : 26 Июль 2012, 02:43:20 »
Руслан
Таблица у этого китайца из какого столетия? ;D

support

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1013
    • Просмотр профиля
Re: Калибровка ESR-micro v 4.0
« Ответ #16 : 26 Июль 2012, 03:19:18 »
у них всех одна и та же таблица "Боба Паркера"  ;D
НО она не канает для 100КГц
Атлас тоже на 100 КГц меряет, вот у него для 1 мкФ у нормальной емкости (К73-11) еср 0.12 ома!!! Только что ради интереса померял!
Теория говорит что Xc=1/(2*pi*F*C)=1/(6.28*100E3*1E-6)=1.59ома
То есть конденсатор емкостью 1 мкФ  (ИДЕАЛЬНЫЙ, без потерь) не может иметь модуль полного комплексного сопротивления меньше этого значения. |Z|=sqr(Xc**2)=Xc (при R=0)
Может, конечно, атлас меряет именно действительную часть комплексного сопротивления?
То есть разницу амплитуд-фаз на ногах емкости.
Фурье на 100КГц... кварц стоИт 4МГц... это максимум 8-10 отсчетов на период (у пиков вроде как 4 такта на команду...), большой точности не получить.. ИМХО
Тогда почему 0.12ом?  ???  ???
Либо там как в обычных дешевых самоделках принцип емкостного делителя, где измеряемая емкость включается в нижнее плечо. И меряется падение напряжения на ней, но все равно на 100 КГц она будет иметь сопротивление больше 1 ома..... Где я ошибаюсь?
« Последнее редактирование: 26 Июль 2012, 03:47:27 от support »

Руслан

  • Гость
Re: Калибровка ESR-micro v 4.0
« Ответ #17 : 26 Июль 2012, 16:33:53 »
Ну кто мне ответит 10% погрешность на 100 Ом это можно исправить или возрощать по гарантии.
Вот таблицы для ЕSR
А вот это потрясающий приборчик Мультиметр НВ-1 если бы его пределы расширит как тут ESR/R/L/C/F meter цены бы ему не было

fox

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: Калибровка ESR-micro v 4.0
« Ответ #18 : 26 Июль 2012, 17:46:07 »
Лежит у меня на столе конденсатор зелененький-золотистый TEAPO 470/25в.ESR-20мОм.
По какой таблице смотреть? :-\

fox

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: Калибровка ESR-micro v 4.0
« Ответ #19 : 26 Июль 2012, 18:39:32 »
Померял ради интереса
МКТ
2,2мкф/100в-10мОм
А какой практический смысл в этом? :)

Руслан

  • Гость
Re: Калибровка ESR-micro v 4.0
« Ответ #20 : 26 Июль 2012, 20:25:28 »
10% погрешность на 100 Ом это можно исправить или возрощать по гарантии?

support

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1013
    • Просмотр профиля
Re: Калибровка ESR-micro v 4.0
« Ответ #21 : 27 Июль 2012, 01:51:59 »
сейчас умные буржуи стали использовать диаграмму вместо таблицы. Она ИМХО более понятна.

support

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1013
    • Просмотр профиля
Re: Калибровка ESR-micro v 4.0
« Ответ #22 : 27 Июль 2012, 01:56:21 »
Ну кто мне ответит 10% погрешность на 100 Ом это можно исправить или возрощать по гарантии
если это Вам так важно, можем по гарантии поменять. Выберем с точностью получше.
Можете попробовать +/- поиграть с R3 (стоИт 6.19К), он задает ток 0.3мА. Видимо TL431 немного по-разному работают при малом токе.

fox

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: Калибровка ESR-micro v 4.0
« Ответ #23 : 27 Июль 2012, 03:06:08 »
Диаграмма древняя,как и таблицы ;D
Неужели самая верхняя линия соответствует современным реалиям?
И самую нижнюю не мешало бы слегка подправить. ;)

support

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1013
    • Просмотр профиля
Re: Калибровка ESR-micro v 4.0
« Ответ #24 : 27 Июль 2012, 03:09:12 »
Диаграмма древняя,как и таблицы ;D
Неужели самая верхняя линия соответствует современным реалиям?
И самую нижнюю не мешало бы слегка подправить. ;)
дык я сам удивляюсь! но ведь эти значения и во всех таблицах! надо свою диаграмму строить что-ли... но буржуи-ж тоже не совсем дураки...

fox

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: Калибровка ESR-micro v 4.0
« Ответ #25 : 27 Июль 2012, 03:59:38 »
Не знаю как Вы,а я не ленюсь-статистику веду.Повышенное внимание-LOW ESR. :)
И таблицу надо делать свою,учитывая современные реалии.
Несколько примеров.
Jamicon
1uf/100v 105C
ESR-2,4Om
CE 85C Japan б/у 20лет
10/25v
2,5Om
Jackcon
220/25v 105C LOW ESR
0,08Om
Siemens
220/63v б/у 35лет
С-223uF :D
ESR-0,02Om :o
Teapo
1000/16v 105C
0,02Om
« Последнее редактирование: 27 Июль 2012, 04:19:50 от fox »

fox

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 26
    • Просмотр профиля
Re: Калибровка ESR-micro v 4.0
« Ответ #26 : 27 Июль 2012, 23:53:30 »
Извиняюсь,что не выделил отдельно.Что скажете о такой?
http://kakopa.com/ESR_meter/

Руслан

  • Гость
Re: Калибровка ESR-micro v 4.0
« Ответ #27 : 28 Июль 2012, 00:55:50 »
Ну кто мне ответит 10% погрешность на 100 Ом это можно исправить или возрощать по гарантии
если это Вам так важно, можем по гарантии поменять. Выберем с точностью получше.
Можете попробовать +/- поиграть с R3 (стоИт 6.19К), он задает ток 0.3мА. Видимо TL431 немного по-разному работают при малом токе.
Спасибо!!! Я так понял возможна проблема в стабилизаторе TL431. Попробую поиграться. Мерял сопротивление впаяное на плате 6.17К.

Спасибо большое всё получилось! 
Целую ноч подбирал получилось 6,86K (допустимо ли такое сопротивление) слепил с двух резисторов 7.5к и 100к млт 0.250w других просто не было под рукой. Все параметры сопротивления теперь точно показывает. У меня вопрос необходимо ли менять настройки переменного резистора с левой стороны для кондёров, эти изменения резистора могут повлиять на ёмкость?, а такого размера резисторы, они прямо висят над  транзистором или стабилитроном, могут давать наводки влиять плохо на работу и показания прибора? Стоит ли мне подбирать мелкий смд резистор на ринке или оставить так как есть. И ещё по вашему опыту резисторы сейчас смд лучше чем раньше млт по температурной стабильности скажем. Что лучше ставить в данном случаи?
« Последнее редактирование: 31 Июль 2012, 11:49:27 от Руслан »

support

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1013
    • Просмотр профиля
Re: Калибровка ESR-micro v 4.0
« Ответ #28 : 31 Июль 2012, 01:17:10 »
Извиняюсь,что не выделил отдельно.Что скажете о такой?
http://kakopa.com/ESR_meter/
О! вот за это спасибо! Интересная формула для расчета еср. только неясно, как они ее получили. И таблица более близкая к реальности... Надо это обдумать...

support

  • Глобальный модератор
  • Ветеран
  • *****
  • Сообщений: 1013
    • Просмотр профиля
Re: Калибровка ESR-micro v 4.0
« Ответ #29 : 31 Июль 2012, 01:25:10 »
Спасибо большое всё получилось! 
Целую ноч подбирал получилось 6,86K (допустимо ли такое сопротивление) слепил с двух резисторов 7.5к и 100к млт 0.250w других просто не было под рукой. Все параметры сопротивления теперь точно показывает. У меня вопрос необходимо ли менять настройки переменного резистора с левой стороны для кондёров, эти изменения резистора могут повлиять на ёмкость?, а такого размера резисторы, они прямо висят над  транзистором или стабилитроном, могут давать наводки влиять плохо на работу и показания прибора? Стоит ли мне подбирать мелкий смд резистор на ринке или оставить так как есть. И ещё по вашему опыту резисторы сейчас смд лучше чем раньше млт по температурной стабильности скажем. Что лучше ставить в данном случаи?
Да нет, никаких помех-наводок не будет, там частоты невысокие. Этот резистор может повлиять на измерение емкости в нижнем диапазоне (0.02... 10мкФ) но незначительно.
резисторы и смд и обычные аксиальные могут быть разные (внешне похожие). С разным ТКС.
Не стоит в данном девайсе уделять этому много внимания. Это НЕ прецизионный омметр!  :)
Его цель - показать качество конденсатора, чтобы например из 2-3х одинаковых выбрать и использовать самый хороший (с минимальным еср)